Nasterea acasa, experienta mea dintai, sper sa urmeze alta...

Lore a scris:Nu stiu de ce nasterea acasa a ajuns sa fie vazuta ca pe o minune. M-am muatta intr-un sat de 5 ani si aici femeile care au in jur de 50 de ani toate au nascut acasa. Iar prin satele din jur inca mai nasc ...ori nu poate urca ambulanta ori pornesc ele prea tarziu spre spital. nici nu aveti idee cati s-au nascut in carute

Stiu o pveste tare faina in care femeia pana in ultima clipa trebaluia pe afara, fiul ei mai mare ceruse de mancare si se dusera in casa. Travaliul a fost atat de rapid incat a aruncat cateva cearceauri intr-o troaca de lemn pe care s-a si asezat si acolo l-a nascut pe micut. Apoi cu un cutit a taiat cordonul ombilical.

Tocmai la asta ma gandesc si eu, Lore. Numai noi, generatia invatata cu nasterea spitalizata ne gandim la ce e mai rau...Dar doamne ajuta ca medicina moderna poate salva vieti dar doamne ajuta ca stiu/invat sau am incredere in alti minimalisti profi ca sa pot spune pas la medicina cand nu e cazul.

Lore a scris:Nu stiu de ce nasterea acasa a ajuns sa fie vazuta ca pe o minune

nu stiu daca era o intrebare retorica, dar uite cateva posibile raspunsuri (si vorbim de lumea :civilizata" aici)
medicii si spitalele vor sa-si rezerve exclusiv aceasta sursa sigura si constanta de venit; e foarte usor sa convingi o femeie ca nasterea este o urgenta medicala, si nu un act normal, perfect natural; procedurile de declansare si grabire a travaliului, precum si cele de inlaturare a durerii au rasturnat procentajele privind siguranta nasterii, inducad ideea ca "se poate intampla ceva rau";
femeia e pur si simplu deposedata de orice forma de control si transformata dintr-o fiinta puternica, practic conceputa sa dea nastere, intr-o pacienta panicata si ingrozita.
sambata trecuta am vazut pe B1, in cadrul unei emisiuni medicale, o rubrica despre epidurala. invitat era Mr X de la comapnia farmaceutica din SUA si dna Z de la nu stiu ce comisie de managment al durerii sau ceva de genul asta. explicau ei acolo despre epidurala (a fost tare ca atunci cand nenea a insirat posibilele efecte secundare nedorite, au oprit subtitrarea ). ei si ce crezi ca intreaba moderatorul: in ziua de azi ,mai are durerea din timpul travaliului vreun beneficiu?. pai nu, zic invitatii, poate in alte timpuri cand durerea era menita sa alarmeze femeia si sa o duca la un loc sigur. dar astaz durerea nu mai are nici un fel de beneficiu medical. concluzia? hai cu epidurala! si ghici unde nu se poate face epidurala... acaaasaaaaa

Lore a scris:Nu stiu de ce nasterea acasa a ajuns sa fie vazuta ca pe o minune. M-am muatta intr-un sat de 5 ani si aici femeile care au in jur de 50 de ani toate au nascut acasa. Iar prin satele din jur inca mai nasc ...ori nu poate urca ambulanta ori pornesc ele prea tarziu spre spital. nici nu aveti idee cati s-au nascut in carute

Eu as vrea sa stiu cate din femeile astea si-au dorit o sarcina fara sa poata sa ramana insarcinate sau sa cada in depresie cand au pierdut o sarcina, doua, cinci si cate dintre ele au facut consulturi si analize prenatale.
Eu cred ca are legatura mai degraba cu lipsa lor de educatie decat cu beneficiile nasterii acasa.

SuperbParinte a scris:
Tocmai la asta ma gandesc si eu, Lore. Numai noi, generatia invatata cu nasterea spitalizata ne gandim la ce e mai rau...Dar doamne ajuta ca medicina moderna poate salva vieti dar doamne ajuta ca stiu/invat sau am incredere in alti minimalisti profi ca sa pot spune pas la medicina cand nu e cazul.

Daca nasterea acasa era asa de minunata si lipsita de riscuri nu ar fi aparut niciodata necesitatea maternitatilor, a ginecologilor, a spitalelor...

Va fac o marturisire: daca nu asistam la vreo 5 nasteri normale nu ajungeam sa cer cezariana la nastere. Am fost de-a dreptul socata de ce se intampla pana o femeie ajunge sa nasca:

Onush, nu spune nimeni sa nu existe ginecologi, maternitati si analize medicale. Slava cerului ca exista! Dar de la a salva vieti la a traumatiza femei perfect sanatoase e o cale lunga. E vorba de alternative si de decizii informate. Ai vazut tu vreun medic care sa ofere informatii despre nasterea neasistata cu medicamente? Despre nasterea cu moasa?
Iti dau ex meu: sarcina a decurs perfect, bebe s-a dezvoltat excelent, visam si imi doream mult sa nasc natural si ghici ce face medicul: imi programeaza cezariana fortat si ma minte ca daca nu ma operez as putea face rau copilului. Si daca am refuzat totusi ceza, tot m-au "pedepsit" cu dilatarea manuala si nenorocita de perfuzie cu oxitocina. Si te asigur ca acest caz nu e unic, e SIMPTOMATIC pentru sistemul medical.
Intelegi ce vreau sa zic? Urgentele sunt urgente, sarcinile cu risc sunt si ele o exceptie... dar de ce sa tratam TOATE nasterile drept urgente?
In general, sarcinile merg bine si femeile sunt perfect capabile sa nasca acasa, ajutate de o moasa. Sistemul medical ingrat, si nu cazurile dramatice, au mutat nasterea obisnuita de acasa in spitale.
Lore, eu m-am uitat la cateva video cu nasteri si am realizat un lucru: ce se vede si ce simte femeia sunt doua lucruri total de diferite. Si mi-am vazut de sarcina mea mai departe

Sunt partial de acord cu Onush, ca nasterea acasa, asa cum o face generatia de tanti curajoase din muntii cucuietilor din deal, are de a face cu lipsa unei culturi si civilizatii medicale.

Pe de alta parte, curentul din ginecologia romaneasca, de a institutionaliza nasterea si de a face din femeia gravida un pacient e pentru mine, exact ce se intampla in anii 60 in vest.

Acum apare si in Ro un contracurent, mai mult axat pe natural, dar cu perspectiva educatiei si informarii pentru a da femeilor ocazia sa aleaga ce li se potriveste mai bine. Dar lipsesc inca moasele scolite, lipsesc fonduri, lipseste bunavointa, lipsesc inca multe si vor lipsi mult timp pentru a da posiblitatea obiectiva de a alege.

Aici la noi, nasterea acasa sustinuta financiar doar partial de stat desi infrastructura e excelenta, si asa cine poate naste acasa cine nu are bani, nu (nu ca as avea eu, am economisit pentur asta un an de zile!) La clinica n-as plati nici un cent.

Eu nu sunt radicala pe nasteti numai acasa ca numai asa e bine, ci pe alegeti voi atunci cand: sunteti obiectiv informate (fara industria farmaceutica in spate si medici si clinici care o sustin), atunci cand aveti penru tara unde locuiti statistici concludente la indemana, atunci cand sistemul medical sustine orice decizie ati lua, atunci cand aveti suport nu numai medical dar si uman si psihic cand. cand. cand etc.

Toti factorii astia sunt importanti si nu e nici chestie de bravura nici de inconstienta sa de decizi pentru acasa sau institutie. Sunt asa de multi factori in joc (mai ales cel geografic, in ce sistem nasti!) ca in fond cel mai mult conteaza dupa mine confortul mamei si siguranta ei.

Am avut faze in care judecam femeile care faceau cezariana la cerere. Cine o face stiind care sunt riscurile pentru bebelusi si mama decide pentru el si nu pentur o idee sau pentru o comunitate care crede altfel. Nu cred in adevaruri absolute dar cred in oameni capabili de decizii si de informare corecta.

Eu am multe motive sa aleg sa nasc acasa, v-am povestit unele aici. Dar sunt oricand dispusa sa schimb pe spital daca am vreun indiciu. Si restul e in mainile lui Dumnezeu, al sortii, al cui controleaza lumea asta, chiar nu putem controla viitorul pana in ultima firmitura, nici nu mi-o doresc.

Bat doar in lemn si imi tin singura pumnii ca va fi bine, asa cum a fost prima oara.

vanilla_baby a scris:Onush, nu spune nimeni sa nu existe ginecologi, maternitati si analize medicale. Slava cerului ca exista! Dar de la a salva vieti la a traumatiza femei perfect sanatoase e o cale lunga. E vorba de alternative si de decizii informate. Ai vazut tu vreun medic care sa ofere informatii despre nasterea neasistata cu medicamente? Despre nasterea cu moasa?
Iti dau ex meu: sarcina a decurs perfect, bebe s-a dezvoltat excelent, visam si imi doream mult sa nasc natural si ghici ce face medicul: imi programeaza cezariana fortat si ma minte ca daca nu ma operez as putea face rau copilului. Si daca am refuzat totusi ceza, tot m-au "pedepsit" cu dilatarea manuala si nenorocita de perfuzie cu oxitocina. Si te asigur ca acest caz nu e unic, e SIMPTOMATIC pentru sistemul medical.
Intelegi ce vreau sa zic? Urgentele sunt urgente, sarcinile cu risc sunt si ele o exceptie... dar de ce sa tratam TOATE nasterile drept urgente?
In general, sarcinile merg bine si femeile sunt perfect capabile sa nasca acasa, ajutate de o moasa. Sistemul medical ingrat, si nu cazurile dramatice, au mutat nasterea obisnuita de acasa in spitale.
Lore, eu m-am uitat la cateva video cu nasteri si am realizat un lucru: ce se vede si ce simte femeia sunt doua lucruri total de diferite. Si mi-am vazut de sarcina mea mai departe

Medicii care lucreaza in clinici nu au mare contact cu ce e "natural" sau nu, le sunt de multe ori legate mainile de proceduri spitalicesti la care trebuie sa se supuna ca sa isi minimeze orice risc de malpraxis etc. Aproape tot ce se intampla intr-un spital, daca pacientul nu protesteaza, e tactica de minimare de risc pentru cei care practica. Indiferent de sistem.

Ca nasterea obisnuita sa aiba loc intr.un mediu care sa ii redea femeii demnitatea de a naste cum a construit-o natura, e nevoie de persoane scolite, cu multa experienta (nu m-as da pe mana unei moase care are abea 30 de nasteri la activ!) etc. Ei in Romania mai dureaza.

Pana atunci sunt insa cursuri Lamaze, sunt destule informatii si femeile care realizeaza ca sunt manipulate sunt nevoite sa faca un transfer de raspundere si responsabilitate- de la medic la sine. Si doamne ajuta, in ziua de azi sunt forumuri, este net si te poti informa.

Eu sunt mai repede pentru construirea increderii si a informarii pentru pacienti / femei decat sa astepti pana se schimba sistemul dinauntru.

Vanilla, *hug*, imi pare rau ca ai simtit pe pielea ta ce nu iti doreai, dar fii mandra de tine, ca totusi ai primit o bucatica din ceea pentru ce ai luptat! La urmatoarea nastere stii mai multe si mai bine.

Dar nu e de neglijat, durerea de a fi manipulata de un strain in timpul nasterii, daca o constientizezi ca atare e la limita violului.

vanilla_baby a scris:

Lore a scris:Nu stiu de ce nasterea acasa a ajuns sa fie vazuta ca pe o minune

nu stiu daca era o intrebare retorica, dar uite cateva posibile raspunsuri (si vorbim de lumea :civilizata" aici)
medicii si spitalele vor sa-si rezerve exclusiv aceasta sursa sigura si constanta de venit; e foarte usor sa convingi o femeie ca nasterea este o urgenta medicala, si nu un act normal, perfect natural; procedurile de declansare si grabire a travaliului, precum si cele de inlaturare a durerii au rasturnat procentajele privind siguranta nasterii, inducad ideea ca "se poate intampla ceva rau";
.

Si in Olanda am inteles ca inca se practica acasa. Chiar a duc si bazin cu apa O femeie care are 4 copiii imi povestea cu zambetul pe buze despre minunatele experiente petreute intr-un cadru familiar. E o minune, sincer!

femeia e pur si simplu deposedata de orice forma de control si transformata dintr-o fiinta puternica, practic conceputa sa dea nastere, intr-o pacienta panicata si ingrozita

uneori e mai bine sa nu stii ce te asteapta. Daca nu as fi vazu cum sunt tratate in sital femeile are nasc natural nu as fi optat pentru cezariana, sincer!

Am citit cu mare atentie povestile voastre si tare mi-as fi dorit sa incerc si eu nasterea intr-un cadru cald si familiar, decat intr-un spital rece si sobru, cu medici plictisiti sau grabiti, cu asistente plictisite si avare dupa bani. Din pacate nu mi-a fost lasata nici bucuria de a naste natural, din cauza miopiei existand riscul de desprindere de retina. Am stat si m-am gandit mult daca sa risc sau nu si apoi am ales siguranta de a ramane cu vederea. Singura "victorie" pe care am reusit sa o obtin, a fost aceea de a nu imi face anestezia generala, sa pot auzi primul sunet al printesei si sa o tin in brate din primul minut. E un moment unic.
Oricum, de cate ori citesc povesti si trairi asa frumoase, nu pot decat sa am un gol in suflet ca nu am sa experimentez niciodata. Macar ma bucur ca pot trai bucuria alaturi de cine are privilegiul asta.

Nastere usoara si asteptam cu drag povestea.